白岩松：表面上看是曼德尔森先生跟薄熙来部长在进行谈判，但恰恰在谈判的日子里，中欧的领导会议布莱尔首相也来了，还有很多其他欧盟高官都来了，中国跟欧盟之间的政治的气氛是非常好的，大家之间好的一种互动，并且领导人的大的一些思维方式是否也是这次谈判成功的重要因素？
薄熙来：我觉得领导人对于中欧的经贸合作关系是有战略的前瞻性的，可以说中欧纺织品的贸易纠纷从一开始就引起了中欧双方领导人的高度关切，我知道欧盟的巴左左主席，布莱尔主席，他们都曾经跟我国的领导人写信，包括我们的胡主席，包括我们的温总理，而且双方的领导人从最高层，我觉得都出于中欧长远合作，全面合作这样一种战略的考虑，在纺织品这个问题处理上，是理智的，是冷静的，所以最终我们能够达成一个互谅互让让双方都过得去的协议，我觉得在这个协议的过程中，刚才我跟大家做了一些说明，实际上顾及了双方的利益，把这个理和实际的利益比较合理地结合在一块了。当然我觉得中欧之间能够达成一个协议，欧盟能够切实关注到和理解中国企业的诉求，我觉得还有一个重要的因素，就是我们中国在改革开放这20多年以来，确实经济有了很大的发展，而且市场越来越大，并且还有无限的发展空间，这正是所有国家包括欧美发达国家特别看重中国的一点，这是我们的祖国强大了，我们的市场生机勃勃，充满了活力，我觉得我们的谈判对手他才要顾及长远。并不是说我们所有的贸易伙伴从一开始都会从全面，从战略上来考虑问题和中国握手言和的，我认为之所以我们这几次谈判比较成功，并不是因为两家谈判班子馒头大汉特别敬业，这只是一个因素，或者说是一个不太重要的因素，我认为更重要的是中国的国力强大。中国作为一个市场，我可以说在未来五年、十年，将是世界上增长最有活力的，最有分量的一个市场，这一点世界上有眼光的这些经济体他不能不注意到的。
白岩松：其实您谈到谈判感受，一个国家的实力给谈判者增加的助推力。这次谈判给您留下的最大感受是什么？
薄熙来：我认为第一个，就是我们国家的业界对于纺织品谈判他们既关注又理解，这对我们来说是一个很大的支持，中国企业在谈判过程中，我觉得我们的舆论，我们的心情更平和，欧盟方面实际上刚才我提到南北欧之间争论不休，其实给他们的谈判带来很大的困难。第二个，我感觉到我们商务部这个谈判的团队还是不错的，条法司也好，谈判办也好，外贸司也好，很多同志非常辛苦，那确实是到了结骨眼上，大家是能拼得上去的，能冲得上去。当然更重要的，我觉得我们在谈判的过程中，从中央，总国务院的整体的部署，思路是非常清楚的，我们需要和欧盟，需要和世界各大经济体在经济贸易上从长计议，同时遇到问题也是抱着与人为善的态度，而且我们要恪守WTO加入时的承诺，所以这样积累下来，我觉得中国贸易大国负责任的贸易大国的形象正在全球逐渐树立起来。贸易谈判，我觉得是不可避免的，因为中国过去贸易量很少，那时候你想也没什么可谈的，人家没有把你当盘菜，现在就不一样了，中国的贸易总量很大，其实何止我们的纺织品有竞争力，实际上中国的很多部类的产品都已经据具备了很强的竞争力，今后你的总量大了，竞争力又这么强，当然要官户其它一些国家，其它一些行业的市场，在这种直面交锋的过程中，毫无疑问，我们会有更多的贸易摩擦，也有在劫难逃的谈判，所以我觉得我们会以平常心来应对这个局面。
白岩松：最后谈谈您的谈判对手，一个能在谈判过程中让你痛苦的谈判对手，在回忆中会让你感觉幸福和尊重，曼德尔森先生会不会是让您感到很值得尊重的谈判对手？
薄熙来：我尊重他，而且我觉得曼德尔森先生，他在谈判的过程中也是尊重中方的利益的，他是看重中国的市场，中国的发展，而且他在相当长的时间里边，包括现在，我相信他都是一个自由贸易主义者，他相信自由竞争的力量，相信市场的力量，他认为尽管我们今天欧盟努力想跟中国达成协议，为欧洲的一些生产厂商找到一个喘息的机会，但是不能长此以往，欧洲的企业必须提高自身的竞争能力，才是出路，要把中国的商品挑战变成一种机会，把压力变成动力。而且我觉得他比较可宝贵的是对于东方的文化还有相当的理解，读过不少书，甚至知道1405年中国的船队，郑和下西洋，当时只是世界上毫无疑问最强大的船队，我觉得他对东方的文化，对中国的文化是有热情的。因此在这个意义上又是我们的朋友，他的的确确讲过很多话，我是非常关注他在欧洲发表的言论的，我觉得从长计议，他完全可以为中国的经贸关系做出新的贡献，而且在谈判的过程中，作为对手，我们要据理力争，作为朋友，我们要相互理解，比如说他跟我谈判，其实心理负担比我重，因为我谈完了以后，我相信只要是按照我们既定的谈判方针来做，就可以顺顺当当，但是曼德尔森谈完了以后他得拿到欧盟去经过25国的批准，打个比方，欧盟就好比是一个大家庭，25个成员国，所以拉家带口，孩子太多，能够把这个大家庭整好整明白，那是非常不容易的，这么多的孩子凑一块，形成一个声音是非常困难的。
白岩松：经过了这大半年的风风雨雨关于纺织品的，现在中国跟欧盟至今的纺织品之间的关系是否形成了一个新的局面？
薄熙来：我认为经过这两次的谈判，实际上我们应该说解决了三个问题，第一是数量，第二是环境，第三是机制，所谓数量就是说中国的纺织品毕竟通过6.11上海协议和9月5号的北京补充协议，我们能够向欧盟市场出口的产品数量是大大增长了，上到了一个新的台阶，完全不同于以往。第二是形成了一个很好的环境，因为纺织品它是需要一个稳定的环境，可预见的环境，这一点对于纺织企业生产商、出口商来说是至关重要的，否则我们无法下单。恩格斯在论权威的时候都提到，讲到最需要稳定的、透明的、可预见环境就是举了纺织业的例子。第三个，就是形成了一种很好的机制，就是遇到了矛盾摩擦的时候，我们有能力来通过双边的谈判化解这种矛盾，所以数量、环境、机制这三者经过这两次谈判，我觉得是逐渐地成型了。这对我们未来纺织企业的发展就创造了一个十分有利的条件。
