【人物档案】

　　哈里·詹金斯(HarryJenkins)澳大利亚众议长，工党人士。1952年出生在墨尔本，已婚。澳国立大学理学士。1986年任众议员至今。2008年2月当选澳大利亚众议院第28任议长。

　　国会澳大利亚—中国小组成员。2003年11月9日—18日，应对外友协邀请，随澳议会澳中友好小组访华。

　　【前面的话】

　　应全国人大常委会委员长吴邦国之邀，澳大利亚联邦众议长哈里·詹金斯日前访华，广州是他中国之行的首站。

　　首次访粤，他目标明确——考察广东绿色低碳经济，并热情赞扬“广东省政府在这方面的态度尤其积极”。

　　在飞往下站银川前，詹金斯被我们“截”在机场。当天是清明节，他巧妙而体贴地表示自己知道这个中国传统节日。在澳大利亚，春节和中秋节已是当地人共庆的日子。他说，这就是双方文化的“融通”。

　　在专访中，议长阁下对涉及中澳政治与贸易纠葛的问题毫不避讳，在他看来，理解和开明是中澳关系的主旋律。

　　广东收获 广东发展低碳贸易潜力突出

　　记者：您此行主要是就绿色低碳经济方面的问题进行考察，有何收获？

　　詹金斯：很高兴能有机会来看看广东经济和低碳方面的情况，也了解到广东省政府在绿色经济方面作出的巨大努力。

　　在华德公司参观空调设备生产情况时，我们从中看到了在广东开展环保服务、绿色建筑物材料贸易方面的机会。当然，在东南亚乃至整个亚洲都存在这样的机会，但是广东的态度尤其积极。

　　关于双方的经贸合作，澳大利亚驻广州总领事馆以及澳大利亚经贸官员做了很多努力，这让我们从广东省的经济发展中获益。今年晚些时候，有些澳大利亚公司还会到广东来参加中小企业博览会。

　　记者：目前，澳大利亚通过哪些渠道开展与广东省的贸易合作？

　　詹金斯：现在，澳大利亚新南威尔士州已在广东建立贸易办公室，昆士兰州也建立了贸易代表处，通过这些办公室，中国能直接而便利地“接触”澳大利亚社会，推动经贸往来。同时，澳大利亚国家层面也会提供支持，进一步开拓澳中贸易机会。

　　谈自贸区 中澳自贸区谈判中分歧，都不是真正的问题

　　记者：今年2月，中国—澳大利亚自由贸易区启动了第14轮谈判。请问您对双方达成最终协定有无信心？现在还有哪些困难？

　　詹金斯：我对两国自贸协议的签署非常有信心。这是两国经贸合作的必然结果，同时自贸协定的签署也能进一步深化两国经贸关系。

　　尽管每次谈判时，澳中双方都会有些不同意见，两国有着不同的利益，但并不意味着这些不同意见不可以解决。在两国经贸关系不断发展的过程中，自贸协定签署能为双方提供更大的发展机会。

　　记者：您所提到的不同意见具体指哪些？

　　詹金斯：作为旁观者，我认为每次谈判，双方遇到的不同意见都出自不同部门和行业，比如第一次谈判时，双方在农业问题上存在分歧。但我们认为，双方都应本着循序渐进的原则，把事情做对，得出正确结论，而不该仓促地谈。

　　作为澳大利亚议员，我认为谈到最后时，应该把各个行业的问题集中在一起，让双方达成一个透明、负责任的协议。我相信，这些问题都不是真正的问题，而只是某些行业会出现的具体问题，又或者某些省、州会出现的具体问题，比如，有的会认为自贸协议的达成对部门或者地方的利益不利等。

　　记者：此外，中澳自贸协定的谈判也让我想到了今年启动的中国———东盟自贸区，您对它有何评价？

　　詹金斯：一开始，东盟组织是因为共同的地区安全诉求而建立，现在有了更多经贸往来，这是一个非常重要的贸易集团，对东盟国家而言非常有用。所以，澳大利亚和中国也应该坐下来，与亚太地区的其他国家、贸易集团进行讨论。

　　记者：中澳都是在亚太地区有重要影响的国家，在金融危机背景下，您希望看到一个怎样的亚太格局？

　　詹金斯：的确，我看到了澳大利亚在这个地区的重要性。澳中双边关系对澳大利亚克服金融危机的负面影响非常重要，在这个特殊时期，良好的澳中关系会给澳大利亚国内决策以更多回旋的余地。

　　中澳关系 议会交往时，中国和澳大利亚是盟友

　　记者：贵国外长史密斯(StephenSmith)指出，由于中澳两国之间政治体系、历史和社会观念的不同，两国之间的关系会不时受到考验。无论中澳两国喜欢与否，问题都不可避免会出现。在您看来，这些问题和考验，具体指的是什么？中澳该如何面对以及处理面临的挑战？

　　詹金斯：我对两国关系的评价非常正面。就我从政25年的经验来看，两国关系有时候的确会遇到小困难。在两国关系处于低谷时，人民之间的交往能对两国关系起到很大的修复作用，能够加深彼此相互了解，也有助于了解对方的压力所在、彼此文化上的敏感以及一些问题的历史背景。

　　我认为，在澳中建交的38年中，双方建立了深厚友谊，取得了很多有益经验。因此，我深信，一旦遇到问题，双方只要怀着相互尊重的态度交换意见，一定会找到解决问题的方法，最终取得共赢结果。比如两国在安全、贸易等方面的摩擦，只要能以平等态度对待对方，最后就能找到解决方案。

　　记者：在一些西方国家对于中国的快速发展表示担忧时，贵国总理、“中国通”陆克文先生却希望中国在国际事务中扮演重要的角色，您怎么评价他的这一观点？

　　詹金斯：他是对的！任何外国人只要到过中国的各个城市，比如广州、珠江三角洲以及其他中国南部地区，他们都会认识到中国的发展不容小觑。尤其是，中国的发展对澳大利亚而言也非常重要。

　　有人说，陆克文总理这么说，是因为他是中国的学生。但我认为，这不仅是个人观点，很多人都持这种看法。中澳建交38年来，两国关系不断发展，是地区内重要的合作伙伴，也是国际舞台上的伙伴。

　　我想举个例子，很可能是你没听说过的。在议会交往层面，我经常参加国际议会论坛，论坛讨论时，中国是澳大利亚天然盟友或者说是同盟，这在15年—20年前是不可想象的。过去，澳大利亚遇到问题不会首先想到中国，但现在我们会第一个想到中国，向中国递交我们的立场。这样做不仅仅因为中国是一个重要国家，中国在论证时采取的立场和态度也非常重要，也十分具备领导能力。

　　留学澳洲 正在努力修正私立学校问题

　　记者：我们有不少朋友、亲人在贵国留学。

　　詹金斯：对，教育也是我们合作的机遇。我在维多利亚州，看到很多中国学生。中国学生非常幸运，澳大利亚很多省州都在竞争，希望来自中国、特别是来自广东的学生能到他们的省会去读书。

　　记者：但经历了去年数所私立学校倒闭风波后，您认为现在赴贵国留学仍是中国学生明智的选择吗？

　　詹金斯：如今，澳大利亚政府和有关省州政府正紧密合作，加强有关教育方面的规范和法规制定。同时，澳大利亚政府也刚收到这次风波涉及的私立学校的报告，我们将会根据报告提供的建议采取行动。

　　我们承认问题存在，但正在努力修正。大多数澳大利亚的学校都是合法学校而且历史悠久，能提供很好的教育机会。我深信，在政府采取更严格的措施后，原来存在的弊端和问题会得到改变，澳方定能保证向中国学生提供他们所期待的教育。

　　我们欢迎中国学生到澳大利亚，他们不仅能在短暂的学习中获益，回国后还能担任澳大利亚文化大使。如果我们不能提供好教育，他们就不能成为澳中关系的桥梁和大使了。

　　文化交流 希望成立大亚洲足球联盟

　　记者：1979年9月1日，中国改革开放刚刚迈出第一步，广东就与澳大利亚经济第一州———新南威尔士州缔结友好省州关系，成为广东国际友城中开展省级友好关系的“第一对”。您认为这种友好在未来应该朝着什么方向走才更符合双方的利益？

　　詹金斯：广东和澳大利亚建立的第一对友好省州关系一下子就持续了30年，这表示澳大利亚从很早开始就有和中国开展友好关系的意愿。如今，我们不能只是“吃老本”。

　　我建议双方可加强文化交流。澳大利亚是多元文化社会，文化交流让我们成为有活力的国家。还有一个有趣的现象，澳大利亚可以影响中国的现代文化，同时，中国文化也能影响澳大利亚当代文化，比如艺术、音乐方面就有一个很好的例子，我的一个小女儿会弹中国传统乐器古筝，同时，她还把中国的传统乐器和澳大利亚的音乐结合起来。

　　从个人角度出发，我还喜欢体育间的交流。我希望成立一个非常大的亚洲足球联盟，此前，我支持的球队墨尔本胜利队在2010年亚冠联赛小组赛被中国球队轻易打败，但我是一个很宽容的人，并不会因此怨中国(笑)。

　　记者：去年12月在澳大利亚举行的世界中医药大会上，您出席并题词，此外，您还在维多利亚州倡导立法保护中医。您对传统中医情有独钟？

　　詹金斯：我选区的一所大学有一个中医学院，另一个技术学校开设了中药种植课程。我是个观念比较开放的人，希望有很多选择机会，可以通过不同医疗方式解决健康问题。除了中国传统中医，我们也鼓励澳大利亚人民学习原住民的土著医疗方式。

　　记者：您尝试过中医吗？

　　詹金斯：没有，可能因为我本人从没觉得身体不适或者需要保健(笑)。但我可以举个例子。我父亲也是一个议员，还是一个医生。他一开始对跌打、中医等传统医疗方式感到非常怀疑，直到晚年，他身体出现问题，采取了针灸的医疗方式，减轻了他的痛苦，也让他对其他传统医疗方式的态度更加开放。

　　重视亚太战略：澳大利亚的必然选择

　　经济结构的高度互补性、巨大的双边贸易和人员流动规模、迅猛增长的直接投资等在中澳关系的发展进程中本应促进双边关系不断改善的因素，近两年却似乎成了两国的争执之源。这考验着中国和澳大利亚的智慧。

　　此行，詹金斯“天然盟友”的说法意味深长，这能否被解读为释放着善意的信号？

　　居住在墨尔本的中国问题观察家鲍名曾表示，中澳关系不可能坏到哪里去，因为这是一对利益共生体，与对方良好的合作能为自己带来切实的利益。

　　澳大利亚深谙其中道理。虽是英联邦国家，但是数十年来，澳大利亚愈发重视发展与亚太其他国家的关系，而中国在澳大利亚的亚太战略中更扮演着举足轻重的角色。

　　从地缘上看，澳大利亚与中国的距离近于同英、美两国的距离，“天然盟友”正体现了澳大利亚对地缘政治的深切认识：全球化席卷各地，文化所造成的隔膜与疏远正逐步淡化，这种紧邻的地缘关系无疑将发挥越来越重要的作用。

　　重视亚太战略，是澳大利亚的必然选择，所以，詹金斯能乐观对待中澳自贸协定谈判中的摩擦，积极面对两国关系发展中可能会遇到的问题，对自己国家存在的弊端直言不讳。

　　从澳大利亚的战略而言，詹金斯宽容而开放的态度，顺理成章。