作者：郑青亭
“如果只有一个国家可以完成结构性改革，我相信那将是中国。”3月22日，前来参加博鳌亚洲论坛的波士顿咨询公司全球主席汉斯-保罗·博克纳（Hans-Paul Bürkner）在接受21世纪经济报道专访时这样说道。
“我从‘十三五’规划中读到了有关改革的明确路径，也看到了中国政府对于实施改革的坚定信心。”博克纳说，中国的改革之路会长达十年之久，也不会是一帆风顺的，但中国的经济前景依然良好。
博克纳强调，这么说并不是在恭维中国，而是他基于长期观察做出的判断。
博克纳从上世纪70年代起就在研究中国，他在大学期间还学习过中文。在过去20年间，他每年都要多次来到中国，与公司客户和中国各机构交流。这是他第三次参加博鳌亚洲论坛。此外，他还是中国发展高层论坛的常客。
中国结构性改革或长达十年
《21世纪》：中国经济增速去年首次破七，下行压力进一步增大。你如何看待中国经济的发展趋势？
博克纳：首先，中国经济增速正在放缓，接下来可能会在6.5%左右，这是“十三五”规划提出来的目标。但我一直在提醒别人，中国去年的经济体量接近11万亿美元，这个增速已经是很了不起了，它意味着6500亿美元的增量，远远超过七八年前中国经济增速在11%左右时的增量。就绝对量来说，中国对全球经济的贡献仍然是巨大的，高于经济增速为7.5%的印度，也超过增速为2.4%的美国。实际上，整个亚洲新兴经济体对世界经济增长的贡献依然超过50%。
《21世纪》：如何评估中国经济增速放缓对其他经济体的溢出效应？
博克纳：我觉得我们不要过度关注数字本身。
当然，这并不意味着我们可以忽视结构性改革。中国等各国都需要进行改革。但我相信如果有一个国家可以完成改革，那个国家就会是中国。这并不是溢美之词。几天前，我与中国政府官员在中国发展高层论坛上进行了对话。中国总理李克强、财政部长楼继伟、商务部长高虎城等对于改革和实施“十三五”规划的决心是十分强烈的。
结构性改革不会是一帆风顺、轻而易举的。大家都在说供给侧改革，中国需要减少钢铁、煤炭、铝等行业的过剩产能。世界很多其他地方也面临同样的挑战，比如欧洲、澳大利亚的矿业、油气行业等也有产能过剩的问题。现在，中国钢铁过剩的情况最为严重，价格下跌造成很多企业亏损。中国的结构性改革可能需要很长时间，比如长达十年。
《21世纪》：国际产能合作会帮助中国解决过剩产能的问题吗？比如，把中国的过剩产能转移到对基础设施有需求的欠发达地区。
博克纳：中国在很多行业存在产能过剩的问题，中国钢铁大量出口到亚洲和欧洲。英国一半的钢铁来自中国。这造成了很大的钢价下行压力，让中国企业和其他国家的企业一起承受损失。因此，现在减少过剩产能非常重要。这是中国政府正在关注的问题，关闭一些钢铁企业是有意义的。这会需要很多年时间。在过去20-30年间，欧洲也经历了这样的问题。欧洲政府和欧盟提供补贴，为倒闭的钢铁企业提供员工提前退休补贴、再就业培训，这是非常昂贵的计划。
诚然，基础设施建设对钢铁等过剩产能会有需求，但我们不应该期待这样的需求会很快增加，也不应该期待巨大的过剩产能会很快被消耗。即使我们对基础设施有巨大的投资，“十三五”规划也有很多关于机场、公路、铁路等建设计划，但这也不足以消除当前的过剩产能。
中外企业会越来越习惯同样的游戏规则
《21世纪》：近期，美国商会、欧盟商会相继发布报告表达了对中国国内经济环境变化的忧虑。你如何看待新常态下中国对外资的吸引力？
博克纳：当前的中国市场存在显著的挑战。重型设备、基建、矿业等行业的产能过剩导致很多工厂倒闭、工人下岗。但同时，也应该看到中国国内的需求正在增加，零售业发展迅速。很多涉及消费产品的企业在华表现非常不错。中国政府也在努力增加对健康医疗、教育、职业培训、投资环境、知识产权保护、土地和水资源保护方面的投入。这些都需要时间，不会一蹴而就。
《21世纪》：你的客户对中国市场有哪些担忧？
博克纳：他们希望获得平等的对待、开放的市场、知识产权的保护、参与并购的权利。这也是中国企业在国际市场上希望的。随着中国与全球经济关系日益密切、中国企业走出去步伐的加快，中外企业将越来越能够按照同样的规则参与游戏。这对世界经济来说也是好事。现在是一个没有边界的全球经济。
新兴经济体对未来预期远高于发达经济体
《21世纪》：亚太地区的经济下行压力也在增大，很多人对贸易、金融、债务的不确定性表示担忧。你这次的博鳌之行有什么特别的感受吗？
博克纳：经济学家们总是更倾向于发表悲观的看法，全世界都是这样，这是一个有趣的现象。如果我说明年的增长为7%，结果是6.9%，别人就会说我是错的，但如果我预测是6.5%，就不会有人说我是错的，尽管我实际上是低估了。因此，有关经济前景展望的预测总是不太正确，但这并不意味着它们是毫无意义的，只是需要大家小心应对。
发达经济体的10亿人口和新兴经济体的60亿人口对未来的预期存在巨大差异。发达国家公民对当前的生活非常满意，但对自己和下一代的未来表示担忧。目前，在欧洲和日本，有一半的人口接近50岁，老龄化让人更愿意思考如何守住已有的一切，而不是进行创造性活动。而在新兴经济体，人们对当前的生活不太满意，显然，印度、非洲、拉美，也包括中国，还有很多改进空间，但他们对自己和下一代的未来有非常高的期待，而且愿意为之努力奋斗。这就是拉动全球经济增长的动力所在。
有很多人太过关注美国股票等金融市场的波动，但实际上，中长期的经济趋势才真正有意义。我认为，人们没有必要对当前的经济数字太过悲观，因为我看到了新兴经济体的人正在努力工作。中国人在过去20-30年表现得尤为突出，尽管发展的道路不是一帆风顺的，现在也依然有贫穷人口和落后地区。
《21世纪》：尽管从内部来说，亚洲有很高的发展愿景，但外部环境正在变得越来越复杂，比如地缘政治冲突加剧、金融市场波动加大、大宗商品价格震荡。
博克纳：如果你观察更长的一段时间，你会发现，汇率波动常常发生。在过去20年，人民币对美元汇率从7.7下降到6.5，欧洲对美元汇率也显著波动，这就是市场力量。另外，亚洲确实存在地缘政治冲突，但一直都是这样。生活不是迪士尼乐园，不会永远都是开心时光。
欧洲也有紧张形势，欧洲某些地方的就业率很低，难民危机也正在发酵。但请不要认为，当前的世界是前所未有的糟糕，恰恰相反，现在的情况是历史上最好的。重要的是如何应对这些挑战。
BIT谈判有很大不确定性
《21世纪》：人民币在今年年初加入了SDR货币篮子。在全球金融市场波动加剧的背景下，人民币国际化进程是会更快，还是会受到影响？
博克纳：当中国政府表示要进一步开放的时候，应该看到透明度的增加意味着会失去某些控制。要实现人民币国际化，就不能控制人民币的汇率，这是很大的代价，所以真正的问题是，中国政府是否真的愿意这么做？随着中国进一步开放，必须真正做好准备让国际市场来决定企业的命运。
《21世纪》：哪个地区会更容易广泛接受人民币？是跟中国有更多贸易的地区，还是有更多中国投资的地区？
博克纳：我觉得两者都是。只要人们觉得人民币有吸引力，他们就会购买和持有人民币。人们会根据对货币的预期做出判断，低买高卖，外汇市场的买卖规模远远超过贸易往来和直接投资。
《21世纪》：刚刚达成的TPP谈判会不会让美国不太热衷于推进BIT谈判？中美BIT谈判会在奥巴马任内结束吗？
博克纳：去年，中国成为美国最大的贸易伙伴，两个大国进行没有壁垒的贸易和投资合作至关重要。我们需要合作推进多哈回合谈判，鼓励全球自由贸易进程。更多的贸易意味着更多世界繁荣，当然也会有竞争。竞争最终也是好事，因为会带来创造力。
美国的情况非常复杂，华盛顿会有很多意见分歧。奥巴马能不能在11月前的美国大选前完成BIT谈判，有很大的不确定性。现在美国国会能否通过TTP协议也还是未知的。
